第五零三章 巴达维亚
“皇上!”
“陛下!”
崇祯皇帝此言一出,李国鐠和姜曰广都是一惊,立刻就要出言进谏阻止。
然而,不等李国鐠和姜曰广说话,崇祯皇帝立刻就摆了摆手,制止他们两个发言打断自己,然后又对龙华民等人说道:
“不过,朕还有一个小小的要求,希望你们三位来自泰西的传教士,能够给朕一个满意的答复!”
说完这话,崇祯皇帝微笑着看向龙华民三人。
龙华民、汤若望对视一眼,当即由龙华民说道:“大皇帝陛下,但有所命,只要耶稣会能够办到,一定给大皇帝陛下一个满意答复!”
“很好!你们的这个态度,朕很满意!”
说完了这话,崇祯皇帝接着说道:“朕如今正派人在天津大沽口修建船厂。朕听人说起,西班牙人有一种海船,庞大无比,可以跨越大洋远行万里,似乎叫作什么盖伦船,Galleons!
“如果你们能够帮着购买,或者写信给耶稣会甚至是罗马教廷,为朕购买一艘Galleons船,那么朕就允许耶稣会在朕的国家传播天主的福音!”
听见崇祯皇帝这么说,殿中的大明一方臣子,都是面面相觑,包括与皇帝接触颇多而且通晓西学的徐光启,也是有点意外,不知道皇帝所说的Galleons,也就是盖伦船是个什么东西。
徐光启对于西学的研究,更多的是偏重于天文历法和算学等自然科学方面,对于西班牙人的造船技术,所知十分有限。
特别是从大明皇帝的嘴中冒出来Galleons这个泰西词语,更让徐光启感到不可思议。
不过徐光启虽然不知道盖伦船的存在,但是来自泰西的传教士们却是知道的。
只见龙华民与汤若望和康迪纽斯三人,相互用一种听起来像是拉丁语的语言说了一阵子话,然后由汤若望出面说道:“尊敬的大皇帝陛下,您的博学多闻真是令人惊讶!
“您说的不错,西班牙人的确拥有一种可以穿越大洋的庞大海船,这种船在东方并不叫盖伦船,而是叫作马尼拉大帆船!
“西班牙人从美洲海岸出发,运送大量来自美洲的金银财宝,往返菲律宾及其本土,使用的正是这种马尼拉大帆船或者西班牙大帆船。
“不过,非常遗憾,尊敬的大皇帝陛下,您的这个愿望恐怕要落空了!
“四十年前,西班牙人败在了新崛起的英格兰人手里,而打败西班牙人无敌舰队的,正是英格兰人仿造的盖伦船。从此之后,西班牙人的盖伦大帆船,就成了西班牙王室不外传的秘密。
“这是西班牙赖以立国的支柱,耶稣会没有能力从西班牙王室的手中购买这样的盖伦船。但凡来自泰西的传教士,都知道这一点。
“而且我们也相信,除非西班牙人同意,否则没有人能够向大皇帝陛下承诺,能从西班牙人手中购得这样的大船。”
汤若望说完了这话,看着原本面带笑意的崇祯皇帝,脸色逐渐变得冷漠下来,知道今天若是不能给这个大明皇帝一个还过得去的说法,那么耶稣会在华公开传教的事情,很可能横生枝节。
而崇祯皇帝原本这件事抱有不小的期望,听了汤若望的话,心中十分失望,对他们说道:
“朕知道西班牙人与汝等并非一国,也知道如今西班牙人与英格兰、葡萄牙,甚至与这位来自巴达维亚的康迪纽斯你的祖国荷兰,爆发过战争,也许眼前仍旧处于战争状态。
“但是,朕也同样知道,西班牙人乃是天主教国家,天主教会在西班牙拥有强大的权威。只要天主教会想做,就没有做不到的事情!
“看来你们天主教会,在中国传教的诚意并不是很令人满意啊!”
汤若望一见皇帝脸色不善,还说出这么一番似乎十分熟知泰西实情的话来,当下立刻就又说道:
“尊敬的大皇帝陛下,天主教会在华传教的诚意,绝对没有一丁点儿的问题,只是我们的耶稣会,只是罗马教廷同意成立的自治团体,传教是我们的志愿,我们并没有左右教会的权力。这一点请大皇帝陛下一定体谅!
“不过,大皇帝陛下想要的西班牙盖伦船,虽然我们办不到,但是我们却能够从巴达维亚,购买到荷兰东印度公司旗下的夹板船!”
汤若望的这个话一出口,崇祯皇帝的心中一动,搞不到西班牙人的盖伦船,搞来一艘荷兰人的夹板船也不错。
至少可以给沈廷扬的大沽口造船厂,多一个造船的参考或者仿造的目标。
造出先进的海船,特别是可以用于远洋运输或者作战的海船,可不是一件小事,更也不是一件容易的事情,闭门造车是不可能成功的。
想到这里,崇祯皇帝看着汤若望三人说道:“荷兰人的夹板船,比之西班牙人的盖伦船,如何?”
这时,来自巴达维亚的荷兰传教士康迪纽斯,上前说道:“尊敬的大皇帝陛下,您对欧洲诸强国的认识,实在是出乎我的意料之外!
“想来了解欧洲强国情况的您,一定知道我的祖国荷兰在当今这个世界上的地位,尤其是在远洋贸易领域的地位!
“我的祖国虽然不大,但是造船业的技术和水平,并不比您所仰慕的西班牙人差多少!
“甚至可以说,在远洋贸易和运输上面,比起西班牙人来说,也是高出一截!
“而我的祖国在海运和远洋贸易领域,之所以高出西班牙人一截,凭借的正是荷兰海洋商人的夹板船!
“至于东印度公司的夹板船,就是在我的祖国荷兰也是首屈一指!”
对于夹板船的性能,及其在这个时代海洋贸易中的领先地位,如今这位来自后世的崇祯皇帝,其实是知道一些的,所以对于汤若望和康迪纽斯的说法,并不抵触。
听完康迪纽斯说完,崇祯皇帝正要说话,却听见龙华民突然说道:
“尊敬的大皇帝陛下,如果您认可荷兰人的夹板船,我们就让康迪纽斯以耶稣会的名义,与巴达维亚的东印度公司联络,以公平的价格,从巴达维亚求购一艘大型的远洋夹板船。”
龙华民说完这话,满脸期待地看着不远处端坐在御座之上的崇祯皇帝。
而方才数度出言不逊的康迪纽斯,这时再一次站出来说道:“尊敬的大皇帝陛下,在下与荷兰东印度公司在巴达维亚的总督,杰拉德-冯-德-韦斯阁下,既是表亲,又是好友,不过一艘夹板船而已,只要陛下愿意购买,在下相信,这一切都不是问题。不过——”
康迪纽斯话说了一半,话锋突然一转:“不过,尊敬的大皇帝陛下,如今您的海军将领尼古拉郑正率领大军,在福尔摩萨与荷兰东印度公司在大员地区对峙。这个时候,陛下您向巴达维亚求购海船,恐怕不合时宜!”
说了半天,话题又转回到了这里。
这一点,让崇祯皇帝心里颇为不爽,原本以为盖伦船得不到,弄一艘荷兰人的夹板船也不错,现在看来,弄一艘夹板船也不容易啊!
想到这里,崇祯皇帝心中十分失望,摆了摆手说道:“既然如此,那就没什么可说的了。你们若是没有其他的事情,那么今日的召见,就到这里吧!”
说完了这话,崇祯皇帝在大失所望之下,就要起身离去,而殿中随侍的内臣和御前侍从武官们,也都纷纷行动,只等皇帝起身离去,就要跟着离开了。
事情本来进展很顺利,可是突然之间急转直下,倒是让龙华民、汤若望大吃一惊。
这一次入宫是他们能够获得在华公开传教,将天主教在华发展的事业进一步向前推进的最好的一次机会。
这样数十年来最为难得的一次机会,岂能轻易错过!
见皇帝对他们大失所望,就要起身离去,龙华民连忙说道:“陛下,尊敬的大皇帝陛下,从巴达维亚求购夹板船并不是没有希望!请陛下再听一言!”
这个时候,康迪纽斯也连忙说道:“尊敬的陛下,您只需要派出一名使者,去跟您的将军尼古拉郑打个招呼,让他与巴达维亚派在福尔摩撒大员地区的荷兰人和平解决眼下的争端,那么在下保证,您可以从巴达维亚得到您想要的夹板船!”[.]
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“陛下!”
崇祯皇帝此言一出,李国鐠和姜曰广都是一惊,立刻就要出言进谏阻止。
然而,不等李国鐠和姜曰广说话,崇祯皇帝立刻就摆了摆手,制止他们两个发言打断自己,然后又对龙华民等人说道:
“不过,朕还有一个小小的要求,希望你们三位来自泰西的传教士,能够给朕一个满意的答复!”
说完这话,崇祯皇帝微笑着看向龙华民三人。
龙华民、汤若望对视一眼,当即由龙华民说道:“大皇帝陛下,但有所命,只要耶稣会能够办到,一定给大皇帝陛下一个满意答复!”
“很好!你们的这个态度,朕很满意!”
说完了这话,崇祯皇帝接着说道:“朕如今正派人在天津大沽口修建船厂。朕听人说起,西班牙人有一种海船,庞大无比,可以跨越大洋远行万里,似乎叫作什么盖伦船,Galleons!
“如果你们能够帮着购买,或者写信给耶稣会甚至是罗马教廷,为朕购买一艘Galleons船,那么朕就允许耶稣会在朕的国家传播天主的福音!”
听见崇祯皇帝这么说,殿中的大明一方臣子,都是面面相觑,包括与皇帝接触颇多而且通晓西学的徐光启,也是有点意外,不知道皇帝所说的Galleons,也就是盖伦船是个什么东西。
徐光启对于西学的研究,更多的是偏重于天文历法和算学等自然科学方面,对于西班牙人的造船技术,所知十分有限。
特别是从大明皇帝的嘴中冒出来Galleons这个泰西词语,更让徐光启感到不可思议。
不过徐光启虽然不知道盖伦船的存在,但是来自泰西的传教士们却是知道的。
只见龙华民与汤若望和康迪纽斯三人,相互用一种听起来像是拉丁语的语言说了一阵子话,然后由汤若望出面说道:“尊敬的大皇帝陛下,您的博学多闻真是令人惊讶!
“您说的不错,西班牙人的确拥有一种可以穿越大洋的庞大海船,这种船在东方并不叫盖伦船,而是叫作马尼拉大帆船!
“西班牙人从美洲海岸出发,运送大量来自美洲的金银财宝,往返菲律宾及其本土,使用的正是这种马尼拉大帆船或者西班牙大帆船。
“不过,非常遗憾,尊敬的大皇帝陛下,您的这个愿望恐怕要落空了!
“四十年前,西班牙人败在了新崛起的英格兰人手里,而打败西班牙人无敌舰队的,正是英格兰人仿造的盖伦船。从此之后,西班牙人的盖伦大帆船,就成了西班牙王室不外传的秘密。
“这是西班牙赖以立国的支柱,耶稣会没有能力从西班牙王室的手中购买这样的盖伦船。但凡来自泰西的传教士,都知道这一点。
“而且我们也相信,除非西班牙人同意,否则没有人能够向大皇帝陛下承诺,能从西班牙人手中购得这样的大船。”
汤若望说完了这话,看着原本面带笑意的崇祯皇帝,脸色逐渐变得冷漠下来,知道今天若是不能给这个大明皇帝一个还过得去的说法,那么耶稣会在华公开传教的事情,很可能横生枝节。
而崇祯皇帝原本这件事抱有不小的期望,听了汤若望的话,心中十分失望,对他们说道:
“朕知道西班牙人与汝等并非一国,也知道如今西班牙人与英格兰、葡萄牙,甚至与这位来自巴达维亚的康迪纽斯你的祖国荷兰,爆发过战争,也许眼前仍旧处于战争状态。
“但是,朕也同样知道,西班牙人乃是天主教国家,天主教会在西班牙拥有强大的权威。只要天主教会想做,就没有做不到的事情!
“看来你们天主教会,在中国传教的诚意并不是很令人满意啊!”
汤若望一见皇帝脸色不善,还说出这么一番似乎十分熟知泰西实情的话来,当下立刻就又说道:
“尊敬的大皇帝陛下,天主教会在华传教的诚意,绝对没有一丁点儿的问题,只是我们的耶稣会,只是罗马教廷同意成立的自治团体,传教是我们的志愿,我们并没有左右教会的权力。这一点请大皇帝陛下一定体谅!
“不过,大皇帝陛下想要的西班牙盖伦船,虽然我们办不到,但是我们却能够从巴达维亚,购买到荷兰东印度公司旗下的夹板船!”
汤若望的这个话一出口,崇祯皇帝的心中一动,搞不到西班牙人的盖伦船,搞来一艘荷兰人的夹板船也不错。
至少可以给沈廷扬的大沽口造船厂,多一个造船的参考或者仿造的目标。
造出先进的海船,特别是可以用于远洋运输或者作战的海船,可不是一件小事,更也不是一件容易的事情,闭门造车是不可能成功的。
想到这里,崇祯皇帝看着汤若望三人说道:“荷兰人的夹板船,比之西班牙人的盖伦船,如何?”
这时,来自巴达维亚的荷兰传教士康迪纽斯,上前说道:“尊敬的大皇帝陛下,您对欧洲诸强国的认识,实在是出乎我的意料之外!
“想来了解欧洲强国情况的您,一定知道我的祖国荷兰在当今这个世界上的地位,尤其是在远洋贸易领域的地位!
“我的祖国虽然不大,但是造船业的技术和水平,并不比您所仰慕的西班牙人差多少!
“甚至可以说,在远洋贸易和运输上面,比起西班牙人来说,也是高出一截!
“而我的祖国在海运和远洋贸易领域,之所以高出西班牙人一截,凭借的正是荷兰海洋商人的夹板船!
“至于东印度公司的夹板船,就是在我的祖国荷兰也是首屈一指!”
对于夹板船的性能,及其在这个时代海洋贸易中的领先地位,如今这位来自后世的崇祯皇帝,其实是知道一些的,所以对于汤若望和康迪纽斯的说法,并不抵触。
听完康迪纽斯说完,崇祯皇帝正要说话,却听见龙华民突然说道:
“尊敬的大皇帝陛下,如果您认可荷兰人的夹板船,我们就让康迪纽斯以耶稣会的名义,与巴达维亚的东印度公司联络,以公平的价格,从巴达维亚求购一艘大型的远洋夹板船。”
龙华民说完这话,满脸期待地看着不远处端坐在御座之上的崇祯皇帝。
而方才数度出言不逊的康迪纽斯,这时再一次站出来说道:“尊敬的大皇帝陛下,在下与荷兰东印度公司在巴达维亚的总督,杰拉德-冯-德-韦斯阁下,既是表亲,又是好友,不过一艘夹板船而已,只要陛下愿意购买,在下相信,这一切都不是问题。不过——”
康迪纽斯话说了一半,话锋突然一转:“不过,尊敬的大皇帝陛下,如今您的海军将领尼古拉郑正率领大军,在福尔摩萨与荷兰东印度公司在大员地区对峙。这个时候,陛下您向巴达维亚求购海船,恐怕不合时宜!”
说了半天,话题又转回到了这里。
这一点,让崇祯皇帝心里颇为不爽,原本以为盖伦船得不到,弄一艘荷兰人的夹板船也不错,现在看来,弄一艘夹板船也不容易啊!
想到这里,崇祯皇帝心中十分失望,摆了摆手说道:“既然如此,那就没什么可说的了。你们若是没有其他的事情,那么今日的召见,就到这里吧!”
说完了这话,崇祯皇帝在大失所望之下,就要起身离去,而殿中随侍的内臣和御前侍从武官们,也都纷纷行动,只等皇帝起身离去,就要跟着离开了。
事情本来进展很顺利,可是突然之间急转直下,倒是让龙华民、汤若望大吃一惊。
这一次入宫是他们能够获得在华公开传教,将天主教在华发展的事业进一步向前推进的最好的一次机会。
这样数十年来最为难得的一次机会,岂能轻易错过!
见皇帝对他们大失所望,就要起身离去,龙华民连忙说道:“陛下,尊敬的大皇帝陛下,从巴达维亚求购夹板船并不是没有希望!请陛下再听一言!”
这个时候,康迪纽斯也连忙说道:“尊敬的陛下,您只需要派出一名使者,去跟您的将军尼古拉郑打个招呼,让他与巴达维亚派在福尔摩撒大员地区的荷兰人和平解决眼下的争端,那么在下保证,您可以从巴达维亚得到您想要的夹板船!”[.]
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