第五十六章 安西九策 下
“税制定立之后就是执行的问题。”钱程说:“不过这也有章可循,按照大禹当年的制度收取即可。”
“九州划分完成后,大禹按照土地和物产的情况,将税收高低也分成了九等。”他说:“不同地区,核实收成多少,这才是合乎常理的。现在条件允许,就应该向古代圣人学习。”
“那税率到底定多少,你如何确定?”皇帝问。
“将田地分成井格,授予国人。收获的时候,各等田都选取几块,取其平均作为收税的标准。之后每块井田都如此征收,不用改动,也不用临时核算。这就可以了。”钱程说。
“不过西洲现在能控制的田地还有限,分成九等太多。到底怎么规定合适,还得再根据情况调整。”
“这种也是井田制?”皇帝追问。
“是的,井田本来就有各种方法。”钱程回答:“夏朝用‘贡’法,每块井田里,取出十分之一,而不另设公田。因为像缴纳贡品一样,所以叫‘贡’;商朝用‘助’法,同井的人除了私田,还共同耕种一块公田。公田的产出作为赋税,不再征收私田里的粮食。因为大家相互扶助共耕,所以叫‘助’。周礼里,贡法、助法是同时存在的。先师孟子专门讲解过这些制度。”
“税率也有很多,从九分之一到十一分之一都有。什一税的说法只是概况。不过总而言之,这些并不是规定死的,完全可以视情况进行调整。”
“陛下放心,这一套,都是完全合乎古礼的。”钱程确信地说。
皇帝想了一会儿,没有表示反对。
“现在最大的妨碍,就是各地豪强。西洲的豪强你怎么处理?”她饶有兴趣地问。
“西洲没有豪强。”钱程回答。
“现在你那边,豪强应该不多。不过等贸易火热起来,土地也分配完毕,肯定会有豪强出现。中原的大族豪商,也会往那里伸手的。”皇帝提醒道:“之后,你准备怎么办?”
“西洲不存在豪强。”钱程重复道。
皇帝看了看他,皱了皱眉头,正要思考。钱程那边顿了片刻之后,又解释起来。
“按古礼,人分为三种:国人、野人、蛮夷。”他说:“缴纳赋税,参加战争的,是国人;只随便交些贡赋,作战时也不太指望的,是野人;不交税甚至妨碍收税、与朝廷对抗,图谋不轨的,是蛮夷。”
“豪强是近世才有的定义,古礼中没有豪强。和土人领主、流窜匪徒、匈奴贼寇一样,归入蛮夷即可。”钱程想了想,回答:“所以,出现豪强的话,不管是西洲的还是本地的,按照礼制,鸣鼓召唤国人攻打他,驱逐他的势力,收缴他的田地财富,用来补贴官府与国人——这就是古礼中的办法。”
“这些现在执行的如何?”皇帝问。
“很顺利。”钱程说:“都是多少年的旧例了,没什么难处理的地方。”
“土人有什么看法?”
“土人平民有些疑虑,不过我们砍了几个想雇佣士兵打回来的豪酋,就没人说什么了。”钱程说:“土人豪酋自己,倒肯定是不高兴的,觉得那是自己家祖传的地,凭什么给我们。”众人纷纷笑了起来。
从豪强和旧贵那里收缴田宅,发给国人,是古已有之的办法了。现在,打击豪强的效果,也是郡县官员考核政绩的重要指标。土人连怎么对付豪强都不知道,实在是太没见识。
不过这些人连授田都没见过,大惊小怪也是没办法的事——毕竟是蛮夷,也不能要求太高。
“其他地方的土人,也在讨论这些事情。”旁边,白芷插嘴道:“他们对这件事,比我们想象的更关注。”
“哦,你说那些啊。都护府也有报告,不过文书内容有限,臣就没写进去。”钱程不在意地说。
“重要的是施政有序,府库充盈,百姓和乐。至于蛮夷高不高兴——那很重要么?”他反问:“我们有义务关心他们的心情么?”
众人闻言,都觉得很有道理。皇帝自己也点了点头。
“不过本地豪强,早晚会形成势力的,到时候,你让谁去执行呢?”皇帝问。
“比豪强穷的人。”钱程再次简单地回答。
皇帝思考了片刻。
“他们有这个能力么?”
“只要教,就有人能学会。”钱程说。
“这些人不会又成为新的豪强么?”皇帝追问:“靠宣讲仁德,真能有效果?”
“豪强是不可能消失的。”钱程回答:“但有本领、受教育的人多了,至少可以让豪强的数量增多。”
“向往仁德的人不多,向往富贵的人却多的数不过来。所以大家都想成为豪强,这是避免不了的趋势,也是豪强不可能消失的原因。”钱程解释道:“但不是没有应对的办法。”
“豪强的问题是聚积力量,既然如此,让他聚积不起来不就行了么。”他说:“想当豪强的人,永远比已经存在的豪强多得多,不用担心没人来做。豪强的数量大幅增加,势力就会分裂、削弱,处理起来也方便多了。”
“这还是臣从陛下那里得到的灵感。”他拱拱手:“陛下想必更明白吧。”
皇帝很容易就理解了他的办法。
“真有这么简单就好了。”她感慨道。
“原理上都是很简单的,简单的办法效果反而更好,当然,难度也更大。”钱程倒不忌讳:“不过只要迈过门槛,就能步入正轨了。”
“卿觉得这正轨是什么?”皇帝问。
“教化。”钱程认真地说:“教育是肯定没法解决所有问题的,但起码能解决现在的大部分问题。教育的门槛也并不高,而且只要在进行,就肯定比没有好。所以孔子最落魄的时候也在坚持办学授徒,因为只有这件事,是肯定没错的。”
皇帝不置可否,钱程也不坚持陈述,看起来不太在意。见她没什么兴趣,便几句带过,转到其他话题去了。
“兵制与田制是互为表里的。”他说:“田制定下来,之后就是兵制的问题了。”
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“九州划分完成后,大禹按照土地和物产的情况,将税收高低也分成了九等。”他说:“不同地区,核实收成多少,这才是合乎常理的。现在条件允许,就应该向古代圣人学习。”
“那税率到底定多少,你如何确定?”皇帝问。
“将田地分成井格,授予国人。收获的时候,各等田都选取几块,取其平均作为收税的标准。之后每块井田都如此征收,不用改动,也不用临时核算。这就可以了。”钱程说。
“不过西洲现在能控制的田地还有限,分成九等太多。到底怎么规定合适,还得再根据情况调整。”
“这种也是井田制?”皇帝追问。
“是的,井田本来就有各种方法。”钱程回答:“夏朝用‘贡’法,每块井田里,取出十分之一,而不另设公田。因为像缴纳贡品一样,所以叫‘贡’;商朝用‘助’法,同井的人除了私田,还共同耕种一块公田。公田的产出作为赋税,不再征收私田里的粮食。因为大家相互扶助共耕,所以叫‘助’。周礼里,贡法、助法是同时存在的。先师孟子专门讲解过这些制度。”
“税率也有很多,从九分之一到十一分之一都有。什一税的说法只是概况。不过总而言之,这些并不是规定死的,完全可以视情况进行调整。”
“陛下放心,这一套,都是完全合乎古礼的。”钱程确信地说。
皇帝想了一会儿,没有表示反对。
“现在最大的妨碍,就是各地豪强。西洲的豪强你怎么处理?”她饶有兴趣地问。
“西洲没有豪强。”钱程回答。
“现在你那边,豪强应该不多。不过等贸易火热起来,土地也分配完毕,肯定会有豪强出现。中原的大族豪商,也会往那里伸手的。”皇帝提醒道:“之后,你准备怎么办?”
“西洲不存在豪强。”钱程重复道。
皇帝看了看他,皱了皱眉头,正要思考。钱程那边顿了片刻之后,又解释起来。
“按古礼,人分为三种:国人、野人、蛮夷。”他说:“缴纳赋税,参加战争的,是国人;只随便交些贡赋,作战时也不太指望的,是野人;不交税甚至妨碍收税、与朝廷对抗,图谋不轨的,是蛮夷。”
“豪强是近世才有的定义,古礼中没有豪强。和土人领主、流窜匪徒、匈奴贼寇一样,归入蛮夷即可。”钱程想了想,回答:“所以,出现豪强的话,不管是西洲的还是本地的,按照礼制,鸣鼓召唤国人攻打他,驱逐他的势力,收缴他的田地财富,用来补贴官府与国人——这就是古礼中的办法。”
“这些现在执行的如何?”皇帝问。
“很顺利。”钱程说:“都是多少年的旧例了,没什么难处理的地方。”
“土人有什么看法?”
“土人平民有些疑虑,不过我们砍了几个想雇佣士兵打回来的豪酋,就没人说什么了。”钱程说:“土人豪酋自己,倒肯定是不高兴的,觉得那是自己家祖传的地,凭什么给我们。”众人纷纷笑了起来。
从豪强和旧贵那里收缴田宅,发给国人,是古已有之的办法了。现在,打击豪强的效果,也是郡县官员考核政绩的重要指标。土人连怎么对付豪强都不知道,实在是太没见识。
不过这些人连授田都没见过,大惊小怪也是没办法的事——毕竟是蛮夷,也不能要求太高。
“其他地方的土人,也在讨论这些事情。”旁边,白芷插嘴道:“他们对这件事,比我们想象的更关注。”
“哦,你说那些啊。都护府也有报告,不过文书内容有限,臣就没写进去。”钱程不在意地说。
“重要的是施政有序,府库充盈,百姓和乐。至于蛮夷高不高兴——那很重要么?”他反问:“我们有义务关心他们的心情么?”
众人闻言,都觉得很有道理。皇帝自己也点了点头。
“不过本地豪强,早晚会形成势力的,到时候,你让谁去执行呢?”皇帝问。
“比豪强穷的人。”钱程再次简单地回答。
皇帝思考了片刻。
“他们有这个能力么?”
“只要教,就有人能学会。”钱程说。
“这些人不会又成为新的豪强么?”皇帝追问:“靠宣讲仁德,真能有效果?”
“豪强是不可能消失的。”钱程回答:“但有本领、受教育的人多了,至少可以让豪强的数量增多。”
“向往仁德的人不多,向往富贵的人却多的数不过来。所以大家都想成为豪强,这是避免不了的趋势,也是豪强不可能消失的原因。”钱程解释道:“但不是没有应对的办法。”
“豪强的问题是聚积力量,既然如此,让他聚积不起来不就行了么。”他说:“想当豪强的人,永远比已经存在的豪强多得多,不用担心没人来做。豪强的数量大幅增加,势力就会分裂、削弱,处理起来也方便多了。”
“这还是臣从陛下那里得到的灵感。”他拱拱手:“陛下想必更明白吧。”
皇帝很容易就理解了他的办法。
“真有这么简单就好了。”她感慨道。
“原理上都是很简单的,简单的办法效果反而更好,当然,难度也更大。”钱程倒不忌讳:“不过只要迈过门槛,就能步入正轨了。”
“卿觉得这正轨是什么?”皇帝问。
“教化。”钱程认真地说:“教育是肯定没法解决所有问题的,但起码能解决现在的大部分问题。教育的门槛也并不高,而且只要在进行,就肯定比没有好。所以孔子最落魄的时候也在坚持办学授徒,因为只有这件事,是肯定没错的。”
皇帝不置可否,钱程也不坚持陈述,看起来不太在意。见她没什么兴趣,便几句带过,转到其他话题去了。
“兵制与田制是互为表里的。”他说:“田制定下来,之后就是兵制的问题了。”
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